センヤワ
Rully Shabara／Wukir Suryadi
インタビュアー＝山本佳奈子（Offshore）
◯ハプニングから始まったSenyawa
――最初、２人はいつ出会ったんですか？
Rully Shabara（以下、Rully）: 2010年です。
――どんなきっかけで出会ったんですか？
Rully: ステージ上で会いました。Wukirのソロライブのときで、即興でセッションしました。それが2010年、ジョグジャカルタでの出来事です。
――WukirはSenyawa結成以前も同じ楽器を演奏していたんですか？
Wukir Suryadi（以下、Wukir）: はい、ソロでしたが楽器は今と一緒です。
――RullyはSenyawa以前はどんな活動を？
Rully: Zooというバンドで演奏していました。Zooは実験的なパンクバンドで、コンセプチュアルです。
――Senyawaとしてデュオで活動していこうと決めた理由は？
Rully: 特に理由があったわけではないです。ハプニングです。録音してみよう、となってリリースしました。それからいろんな人がSenyawaとしての演奏を依頼してくれるようになり、その依頼が絶えないというだけなんです。
――当初はジョグジャカルタで主に演奏していたんですか？
Rully: いや、主にインドネシア国外です。
――これまで何回Senyawaとして演奏してきたか把握してますか？
Rully: たぶん、100回以上でしょうね。毎月どこかへ行っています。でも楽しいですよ。ヨーロッパやオーストラリア、たまにアメリカも行きます。
――contact Gonzoの塚原悠也さんが取ったRullyへのインタビュー動画を見ました。Senyawaの音楽ジャンルは「メタル」であると。
Rully: もし音楽にジャンルが存在するなら、メタルと定義します。でも実際は音としてのメタルではないですよね。象徴としてのメタルです。
――Wukirは以前に伝統音楽も演奏していたんですか？
Wukir: そう、打楽器や笛を演奏していました。
――かつ、ロックも聴いてきたんでしょうか？
Wukir: そうです。たくさん。世界中のロックを聴いてきました。
――楽曲はどのように制作していますか？
Wukir: ただ、セッションします。そして即興。
Rully: 昔の楽曲のほうが作曲していましたね。最近は即興を取り入れることが多いです。
――インドネシアでは、曲における歌詞でどんなことでも歌えますか？
Rully: 今は自由です。90年代はそうもいきませんでしたが。特にパンク、HIPHOP、ハードコアなどで歌われる内容は強烈ですよ。何を言っても大丈夫です。ただし宗教以外。
――Rullyは、Senyawaでどのような歌詞を歌っているんですか？
Rully: 通常の歌の歌詞とはちょっと違いますね。ただ、「詩」でしょうか。特にアルバム『Acaraki』では、人間と自然の関係について詩にしています。また、ときどき即興で言葉を紡いでいきます。
◯オルタナティブ・スペースでの演奏ではなく、音楽コンサートを定着させたい
――近々、インドネシアで単独コンサートを行なうんですよね。企画した理由は？
Rully: 単独コンサートを行なえるタイミングが来たと思いました。今まで、海外では単独コンサートをやったことがあるんですが、インドネシアで一回も単独コンサートをやったことがなかったんです。時が来たので、インドネシアの人達に私たちのパフォーマンスを見せたいと思いました。
――開催地はジャカルタとのことですが、なぜホームのジョグジャカルタではなくてジャカルタで？
Rully: インドネシアの首都ですから。
Wukir: そう、中心。
Rully: 例えばある国を攻撃するとすれば、首都を攻めるし（笑）。
Wukir: 会場は、GKJ（Gedung Kesenian Jakarta）というところ。すごく古い劇場で、クラシックのオーケストラなどによく使われてる。
Rully: すごくフォーマルで、エレガントな会場です。
――今回のAsian Meeting Festivalの会場、The Projectorも古いですが、似てる？
Wukir: もっと古典的な劇場かな。
Rully: ドーム状になってるんですよ。
――ロックバンドもコンサートを行うような場所ですか？
Rully: うーん、あんまりないですね。
――では機材も持ち込みで？
Wukir: そう。機材も、プロジェクターも持ち込みで。私たちはジョグジャカルタから約10人のチームで、バスで行くんですよ。
――ジャカルタの人たちは、今、Senyawaのことを知っている人が多いですか？
Wukir: 少しの人しか知らないですね。
Rully: もっと多くの人に聴いてもらいたいですね。一般の人にも。
――何人ぐらい来そうですか？
Wukir: 400人ぐらいかな？
――ジョグジャカルタでは気に入っているコンサート会場ありますか？
Wukir: ない。
Rully: あんまりないですね。
Wukir: ジョグジャカルタでもあまりライブをしてません。小さな会場では何度かやっていますが、どちらかと言うと、オルタナティブ・スペースとか、友達のやってる小さいスペースとか。
Rully: 借りようと思えばコンサート会場を借りることもできるんですが高額です。なのでDIYなスペースで演奏することが私たちの周辺では普通ですね。インドネシアでのコンサート会場って、メインストリームの音楽のための会場なので。
Wukir: 今度のジャカルタでの単独コンサートでは、私たちの数ヶ月分の収入を投入してるんです。
――いくらぐらいですか？
Rully: だいたい6千万ルピア。6千米ドルぐらいですね。
Wukir: 大金を投入してでも、パワーのあるコンサートを作りたいんです。ジャカルタを蹴っ飛ばすために！（笑）お金を払えば、大きなコンサートはできますよ。ただ、まずは首都ジャカルタでやる。それから、他のインドネシアの地域でも演奏したいんです。オルタナティブ・スペースばかりでなくて、音楽コンサートとして。こうすることで、多くの人がライブ・コンサートに興味を持ってくれるはずで、自分たちの活動のためにもなります。
――ジョグジャカルタでも、DIYで何か続けるって大変ですか？
Rully: うん、そうですね。でもみんなで集まって自分たちのシーンを作って、観客も増やすように努力してます。少しずつ作用してきていますね。
――ジョグジャカルタの音楽シーンについて少し教えてもらえますか？
Rully: たぶん、インドネシアの中では一番音楽シーンが活発だと思いますよ。東南アジアのなかでも一番活発かもしれない。ただ、すべてのことがすごいスピードで起こっています。とても速い。ボルネオ、スラバヤ、スマトラにもDIYシーンはあって、素晴らしい実験的な音楽家がいます。
Wukir: いろんなシーンがありますね。HIPHOP、メタル、パンク、ハードコア。それぞれ別のコミュニティがある感じです。
◯アジアには強い実験音楽の文化がある
――ジャカルタでの単独コンサートの後の予定は？
Wukir: 横浜で開催されるTPAMに出演して、あとメルボルンでダンス・カンパニーとの共同制作があります。あとWomadにも出演する予定です。
――リリースの予定は？
Wukir: 新しいアルバム制作に取り掛かることを決めたばかりです。2017年に、１ヶ月まるまるオフを取って、アルバム制作に集中することにしました。
Rully: ドイツのレーベルからLPでリリースされる予定です。
――インドネシアで自主レーベルを立ち上げたりする予定は？
Wukir: 私は個人で小さいレーベルをやっていますよ。カセットテープだけのレーベルを。自分のソロ音源や、友達の音源をリリースしてきました。確かSenyawaもカセットテープでリリースしましたね。
――レーベルの名前は？
Wukir: 『TILIS』。あ、SILIT
Rully: そう！『TILIS』。
――どういう意味ですか？
Wukir: アスホール！（大声で）
Rully: （爆笑）
Wukir: 自分の故郷のスラングで、SILIT=アスホールなんです。それを逆さまに。
――普段の生活はどうですか？何か別の仕事をしたりはしていますか？
Rully: いえ、今は音楽に集中してますね。
Wukir: 私もです。Senyawaと、あと舞台芸術プロジェクトに関わったり、展示もやったり。
――ダンス・カンパニーや、劇団とのコラボレーションはどういう感触なんでしょうか？音楽以外で、そういった他の表現者とのコラボレーションをよく行なっていますよね。
Wukir: 面白いですよ。知らない街に初めて行ってみるような感覚。以前は問題を感じたこともありましたが、得られることはいろいろあります。タイミングを考えたり、指揮者とどうやるか、また舞台監督のキャラクターはこうだからこうやろう、とか。
Rully: うん、そうですね。新しいものに出会うことを楽しんでいます。
――Asian Meeting Festival、シンガポールの2日間が終わりましたが、いかがでしたか？
Rully: 大好きです。
Wukir: いいですね。参加している音楽家のみなさんの演奏好きですし、一緒に話せるし、また、先のつながりにもなりますね。
Rully: あと、みんなアジア人だってところ。ネットワークをつくるのにとても良いし、希望があります。アジアにはとても強い実験音楽の文化がありますから。